Война-Чечня Село Тухчар

[nnnn]

А Кенигсберг-Калининград Вам Родина?

[ViPo]

А Кенигсберг-Калининград Вам Родина?

Калининград, в настоящее время, является частью России, почему для него я должен делать исключение?

[nnnn]

Ага. А остров Тарабаров, отданный Путиным Китаю в 2005 году, до этого был для Вас Родиной, а потом перестал.

[krown]

Теперь, пожалуйста, дайте ответ на вопрос, заданный мною выше.

Да ради бога, патриотизм в моём понимании это прежде всего долг перед моими близкими и родными за которых я готов отдать жизнь и здоровье. А эфемерное понятие "страна" - это лишь то место где я родился, и это большой вопрос дожен ли я отдавать какой-то долг стране, или мне должна страна отдать долг. Хотя в принципе мне от страны ничего не надо.
ViPo вы либо очень молоды, и ещё не вышли из под крыла своих родителей раз так рассуждаете, либо очень хитры и работаете в военкомате.

[krown]

Так вы определитесь, чего вы хотите: покорно выполнять любые требования любой кучки экстремистов "лишь бы не было войны", или всё таки стоять до конца? Держи парни оборону, возможно и выжили бы, хотя бы часть.

Они и стояли до конца пока патроны не кончились. 7 человек из взвода выжило и удалось спастись бегством. 6 предложили сдаться в плен или погибнуть сразу под шквальным огнём.
Вообще я считаю что в таких войнах должны участвовать даже не контрактники, а такие же наёмники, как и со стороны Чечни, значит у них денег хватило их нанять,а у нашей Великой и Могучей нет. Всё правильно сделали, у нас в России население большое нарожают ещё. СТРАНА.......-как много в этом слове.

[ViPo]

Ага. А остров Тарабаров, отданный Путиным Китаю в 2005 году, до этого был для Вас Родиной, а потом перестал.

Да. Страна, родная мне страна, потеряла частичку своей территории, и я был весьма огорчён известием об этом. Считаю, что разбрасываться землями, даже ради каких то сиюминутных выгод (а были ли выгоды? я не знаю), это не самая лучшая внешняя политика. Но, договор есть договор.

вы либо очень молоды

20, впрочем в любом поколении есть люди как моих взглядов, так и ваших, может только несколько разниться их соотношение.

Они и стояли до конца пока патроны не кончились. 7 человек из взвода выжило и удалось спастись бегством. 6 предложили сдаться в плен или погибнуть сразу под шквальным огнём.

Несколько противоречит предыдущему вашему высказыванию:

Возможно первый приказ (держать оборону до последнего - прим. ViPo) мог по другому развернуть всю ситуацию.

Далее:

Вообще я считаю что в таких войнах должны участвовать даже не контрактники, а такие же наёмники,

Кого вы имеете ввиду под наёмниками? Если тех бедолаг, что шляются по миру от одной горячей точки к другой, то втягивание иноземцев в наши внутренние конфликты считаю неправильным. То же что в подобных конфликтах должны в первую очередь участвовать профессионалы - соглашусь. Но, нет их у нас сейчас, и попытки создать профессиональное ядро армии пока что проваливаются.

[krown]

20, впрочем в любом поколении есть люди как моих взглядов, так и ваших, может только несколько разниться их соотношение.

Да, все мы сильны духом и моралью, но только на бумаге, не приведи Бог попасть в такую ситуацию кого-нибудь из нас, но почему то я думаю вы бы свои взгляды поменяли

то втягивание иноземцев в наши внутренние конфликты

Какие внутренние конфликты, о чём вы :shock: .

[Yankse]

патриотизм в моём понимании это прежде всего долг перед моими близкими и родными за которых я готов отдать жизнь и здоровье.

Т.е., другими словами - моя хата с краю? А не задумывался ли ты на тем, что бойцы не просто так погибли. А перед своей гибелью выпилили значительное кол-во боевиков?
Сколько людей пострадало бы от этих боевиков, останься они в живых?
Может и громко звучит, но они защитили и тебя, и твоих родных и близких... Они воевали, без всяких надо-не надо, мое - не мое, без рассуждений о патриотизме и т.д....

а такие же наёмники, как и со стороны Чечни,

Угу, можно подумать кроме наемников там больше никто не воевал...

[krown]

Т.е., другими словами - моя хата с краю?

Абсолютно верно, в этой войне я не участник. Хотела Чечня независимости, да ради бога, пусть там хоть попережут друг друга. У них другой менталитет. Хотя война закончилась, отголоски мы до сих пор слышим.
Yankse а вы бы отдали своего сына на срочную службу в Чечню?

[krown]

В 2007 году в интернет попало видео некой русской националистической партии где люди в масках патриотично казнят таджика и жителя дагестана, вы мне про этот патриотизм пытаетесь сказать.

[VovanTonov289]

Это мое первое сообщение!!!

[nnnn]

[
...бойцы не просто так погибли.

Мне кажется, Вы ошибаетесь. Мантра "они пропали не зря..." хороша для разворота "Красной Звезды".

А все игры с Чечнёй пока закончились вот этим: http://compromat.ru/page_22422.htm

Что впереди?

Кстати, "ViPo" - это тоже Ваша Родина и "люди, её населяющие".

[ViPo]

Да, все мы сильны духом и моралью, но только на бумаге, не приведи Бог попасть в такую ситуацию кого-нибудь из нас, но почему то я думаю вы бы свои взгляды поменяли

Надеюсь ни мне, ни вам, ни кому бы то ни было из собравшихся здесь не придётся побывать в подобной ситуации. Но если случится, то надеюсь что смогу оказаться не хуже остальных.

Какие внутренние конфликты, о чём вы :shock: .

Я уже писал. Для вас может оказаться открытием, но Чеченская республика - часть Российской Федерации.

Хотела Чечня независимости, да ради бога, пусть там хоть попережут друг друга.

Если бы они только друг с другом враждовали. Но оплот бандитизма у южных границ - не самое лучшее соседство.

В 2007 году в интернет попало видео некой русской националистической партии где люди в масках патриотично казнят таджика и жителя дагестана, вы мне про этот патриотизм пытаетесь сказать.

Не путайте патриотизм с моральным уродством! Убийство всегда ужасное зло, но одно дело убивать вооружённого врага, защищая страну в целом, и свою семью в частности, и совсем иное хватать непонравившегося тебе человека и казнить его, да ещё смакуя сиё злодейство перед видеокамерой.
Гораздо корректней приравнять "некую русскую националистическую партию" к отморозкам с видео в первом сообщении этой темы.

[ViPo]

Кстати, "ViPo" - это тоже Ваша Родина и "люди, её населяющие".

Мне тоже не нравится подобная ситуация. Но примеры недобросовестного расходывания бюджетных средств можно найти и поближе.

[nnnn]

примеры недобросовестного расходывания бюджетных средств можно найти и поближе.

Если бы только это.

[nnnn]

Я к Михаилу Задорнову отношусь не очень хорошо.

Но вот это - понравилось. Рекомендую.
http://www.zadornov.net/books/unexpected/mum-n-wars/

[krown]

Я к Михаилу Задорнову отношусь не очень хорошо.
Но вот это - понравилось. Рекомендую.
http://www.zadornov.net/books/unexpected/mum-n-wars/

Спасибо nnnn, хорошая статья, прямо в точку, что я и хотел сказать.
Люди очнитесь, и посмотрите в какой стране мы живём.

[krown]

Vipo вы родились немножко в другое время чем я, возможно поэтому у вас немножко другой стиль мышления, ваше поколение воспитано на телесериалах и компьютерных играх, и насмотрешись всякой ерунды, с промытыми мозгами, бежите защищать Родину, непонятно от кого, а побыли бы вы в данной ситуации заговорили совсем по-другому, потому что не иначе как жизненным опытом это не назовёшь, у вас его маловато, и можете с пеной у рта доказывать какой вы патриот, ничего в политическом плане в нашей стране не изменится от вашего патриотизма, а продажным чиновникам такие как вы будут только на руку. Надо же на чьём-то горе капусту рубить, как говорится воюйте на здоровье ( только на чьё вопрос)

В экономическом плане - немного нефти.
В политическом - Чечня - плацдарм для наступления на Россию Америки. По крайней мере был. Потом этим плацдармом стала Грузия, но тоже отпал.
Сейчас Польша, в плане размещения американских ПРО. Потом еще какое-нибудь бывшее государство СССР.

Холодная война между США и Россией всегда была, есть и будет. И будет пока на планете не останется или только Россия или только США.

А по поводу солдат-срочников. То, что думают сами солдаты - это их думы, но они, во время нахождения на службе - ОБЯЗАНЫ исполнять приказ командира. Задача же США - деморализовать Российскую армию, чтобы каждый солдат - не шел за своим командиром, а начинал лично думать - а может это плохо, что я делаю по приказу? И если план США в этом удастся, то пи**ец будет русской армии, а за ней и России!!
Суть проста:
1. Ты - солдат
2. у тебя есть командир
3. Командир отдал приказ - атаковать
4. Выполнять приказ.

Так, и только так Российская армия будет.

Мощно задвинул. Нигде не сквозит?

[ViPo]

ваше поколение воспитано на телесериалах и компьютерных играх, и насмотрешись всякой ерунды, с промытыми мозгами, бежите защищать Родину

Это стереотип и далеко не верный, среди моих ровесников есть абсолютно разные люди, с абсолютно разными взглядами. Если же воспринимать мир через телесериалы, то получится скорее ваше мировоззрение. Да и особо патриотических игр я что то не припомню, "Ил-2" если только, да еще парочка гораздо менее популярных.

[alex46]

Наверно от части согласен с автором
Насчет игр, есть наши "отечественные игры" но они такое Г....
Смотрите какие игры делают американцы, где один патриотизм