«ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Политика в России и Мире

Модератор: Бывалый

rapira
Курчатовец
Курчатовец
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 17 мар 2012 11:27

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение rapira »

spectre писал(а):
АВС писал(а):Так и я факты приводил, а воз и ныне там. История нас рассудит (если в Сибирь не сошлёте). Надеюсь пытать сильно не будете?
Вот... ты заговорил об истории... но она нас уже рассудила...
История Ирака, Грузии, Украины, где там ещё?
...ещё история сталинский репрессий...не кажестся, что это нам как-то роднее?.... там вроде тоже заговоры разобличать любили)))
я вот подумала, Вам волю дай, так вы и статью "преклонение перед западом" вернёте...
Аватара пользователя
АВС
VIP
VIP
Сообщения: 6103
Зарегистрирован: 17 мар 2009 22:17
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение АВС »

spectre писал(а):Вот... ты заговорил об истории... но она нас уже рассудила...
История Ирака, Грузии, Украины, где там ещё?
Я о будущем, а не о том, что было.
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
Аватара пользователя
Stalker
VIP
VIP
Сообщения: 5951
Зарегистрирован: 06 сен 2008 23:57
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение Stalker »

Генеральный директор телекомпании НТВ Владимир Кулистиков провел встречу с разгневанными блоггерами и оппозиционерами:

[tube]E9K3NQIqLbY[/tube]
Аватара пользователя
Бывалый
Модераторы
Модераторы
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 28 сен 2010 19:33

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение Бывалый »

viur1 писал(а): Можно я вас буду называть ФЗБшником?
Ну простите сложилось такое впечатление :-)
Если Вам так легче, то, пожалуйста….
Извинить Вас я не могу, т.к. Вы плохо изучали русский язык в школе… Не ФЗБ, а ФСБ, любезный…
viur1 писал(а):
Опять народ виноват?Значит это мы плохие, а не Путин?
Дорогой ФЗБэшник а может ну её власть?Установим анархию, ведь всё зависит от нас!И мы можем управлять государством без власти!
Во всех бедах винить народ это оригинально!Каждый ФЗБшник-ярый сторонник Путина, я понимаю, виноваты все кроме Путина, такие указания вы получили и агитируете за него на этом форуме вместе spectre, вы появились неоткуда и ведёте дискуссии только в разделе политика.Вывод сам напрашивается...
Дорогой Вы наш… Почему дорогой? Да слишком дорого России стоило правление Ваших единомышленников… Десятки миллионов были расстреляны, сгинули в лагерях и погибли от голода… А, что творилось в мире и сколько жизней простых людей было положено на алтарь вашей борьбы за коммунистические идеалы – страшно подумать… Цифры я уже озвучивал в теме, которую закрыли… http://kurchatov.online/viewtopic.php?f=99&t=7662 а зря…
За Путина я не агитирую, я просто пытаюсь доступно донести до пользователей, что на данном историческом промежутке, ему нет разумной альтернативы… Плохо это или нет, но это – реалии нашего времени… Кто виноват в этом - это отдельная тема…
Появился из просторов интернета, также как и Вы… А посты оставляю я только там, где хоть немного разбираюсь, а не где попало, лишь бы набить побольше…
viur1 писал(а):
Считаю, что сталкер единственный настоящий сторонник Путина на этом форуме и с ним интересно вести беседу, на политику он переключился недавно, и без него форум зачахнет...
Насчет того, что зачахнет – спорное утверждение, а насчет того, чтобы вести беседу только с ним – это правильно.… А то, что он переключился на политику, так это вынужденное решение… Напомню Вам, что он – Администратор и отвечает за этот ресурс…
И последнее… Я еще раз повторюсь: хоть Ваша партия и является единственной настоящей партией (временно), но так же понятно, что она и ее последователи являются политическими трупами… И если они еще пытаются, как то о себе заявить, то такое поведение свойственно живым мертвецам, т.е. зомби… Мне Вас так, (Зомби), можно называть?
Последний раз редактировалось Бывалый 20 мар 2012 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
Аватара пользователя
АВС
VIP
VIP
Сообщения: 6103
Зарегистрирован: 17 мар 2009 22:17
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение АВС »

По поводу лозунгов и реальных дел: - - http://rdddo.ru/obeschalkin
Продолжение следует..?
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
spectre
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 24 янв 2012 19:05

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение spectre »

Тот же вопрос Вам:
Так Вас всё же купили омериканские наймиты?
На сходке навальных-овальных (в будущем - хомячков), была заявлено - "Хотим оранжевую революцию". Рапира, извольте это опровергнуть. Также как опровергнуть причастность США к другим цветным революциям.

Но я как понимаю Вы тоже хомячёк?
Не можешь остановить дебош? Значит тебе нужно его возглавить!!! © кто-то-там
Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь. © Люди в черном
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу... © Аль Пачино
spectre
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 24 янв 2012 19:05

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение spectre »

АВС писал(а):По поводу лозунгов и реальных дел: - - http://rdddo.ru/obeschalkin
Продолжение следует..?
Ппц, ты просто не можешь не придраться)))))

Ты что, в цивилизацию переиграл? Подбери хотелку, всё за рас не строится, это тупо НЕРЕАЛЬНО. Особенно когда надо следить за каждым, и каждый пытается сделать по своему.
Может у тебя на лестничной площадке Путин должен подметать и мыть? Или вытирать тебе сопли, и опу?
К стати, у тебя бизнес вроде, ты хоть раз спонсировал что-то? Ну кроме своих личных нужд.
Не можешь остановить дебош? Значит тебе нужно его возглавить!!! © кто-то-там
Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь. © Люди в черном
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу... © Аль Пачино
Аватара пользователя
Бывалый
Модераторы
Модераторы
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 28 сен 2010 19:33

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение Бывалый »

Если это - правда, насчет садов, то это не есть хорошо...
Путин, естественно, не может один решить все проблемы... Жаль только, нет у него нормальной партии, которая помогала бы решать эти проблемы... ЕР - это конгломерат, а не партия... И идут туда для того, чтобы продвинуться по служебной линии и улучшить свое материальное положение... Таковы, к сожалению, наши реалии... Путин начинает это понимать... Об этом говорит, то, что он лихорадочно ищет ту политическую силу, на которую можно было бы опереться... я думаю, она в ближайшем будущем должна появиться... а пока приходится работать с теми, какие есть...
Насчет АВС... Почему он, платя бешеные налоги, еще должен что-то спонсировать? Да и проспонсируй он что-то, все равно это банально разворуют... До народа дойдут крохи... если, вообще, что-то дойдет...
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
spectre
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 24 янв 2012 19:05

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение spectre »

Бывалый писал(а): Насчет АВС... Почему он, платя бешеные налоги, еще должен что-то спонсировать? Да и проспонсируй он что-то, все равно это банально разворуют... До народа дойдут крохи... если, вообще, что-то дойдет...
Знаешь кафешку в Лукашевке "у дяди жеры"? или как он там, на кольце где пост. Он и то даже спонсировал детсад... Подарки и тд.
Бывалый, у меня мать там работает. И я лучше чем АВС знаю что там, и как. Вот АВС бы не обеднел купив игрушки туда, или пару стульев. Это не налоги, раз в месяц это не нужно, а вот хотя бы раз в год - уже что-то.
Не можешь остановить дебош? Значит тебе нужно его возглавить!!! © кто-то-там
Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь. © Люди в черном
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу... © Аль Пачино
Аватара пользователя
Бывалый
Модераторы
Модераторы
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 28 сен 2010 19:33

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение Бывалый »

spectre писал(а): Знаешь кафешку в Лукашевке "у дяди жеры"? или как он там, на кольце где пост. Он и то даже спонсировал детсад... Подарки и тд.
Бывалый, у меня мать там работает. И я лучше чем АВС знаю что там, и как. Вот АВС бы не обеднел купив игрушки туда, или пару стульев. Это не налоги, раз в месяц это не нужно, а вот хотя бы раз в год - уже что-то.
Но ведь построить детсад у него средств не хватит...
Кроме того содержать такое заведение без "крыши" - нереально... да и неизвестно какие деньги там крутятся... Это так, к слову...
Но, в любом случае - респект ему...
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
Аватара пользователя
АВС
VIP
VIP
Сообщения: 6103
Зарегистрирован: 17 мар 2009 22:17
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение АВС »

spectre писал(а): всё за рас не строится, это тупо НЕРЕАЛЬНО. ...
К стати, у тебя бизнес вроде, ты хоть раз спонсировал что-то? Ну кроме своих личных нужд.
Тут не то что строится не строится, тут абсолютный регресс.
Мою работу нельзя назвать бизнесом. Денег - не больше чем у тебя, к тому ж отпускных, больничных нет и оборудование за свой счёт, налоги - само собой, хоть работал хоть не работал - а в пенсионный фонд отдай. С каких шишов я ещё буду кого то спонсировать?
И вообще зачем стрелки переводишь? Я привёл пример, процесс не то что остался как на момент прихода, он двигается в отрицательную сторону. С чего тогда мне верить, что он вдруг повернётся в обратную?
spectre писал(а):Знаешь кафешку в Лукашевке "у дяди жеры"?...... Он и то даже спонсировал детсад...
На "дядю Жору" работают люди, это можно назвать бизнесом. А на меня никто не работает, какой же это бизнес? А сам на себя своим трудом - много не заработаешь.
Скажу, чтоб больше не задавал такой вопрос: - меня никто не покупал, я высказываю свои мысли. Почему это не можешь понять никак?
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
spectre
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 24 янв 2012 19:05

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение spectre »

АВС видимо этого и добивается... ну или человек просто тупо сам не знает что ему надо...
Не можешь остановить дебош? Значит тебе нужно его возглавить!!! © кто-то-там
Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь. © Люди в черном
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу... © Аль Пачино
Аватара пользователя
АВС
VIP
VIP
Сообщения: 6103
Зарегистрирован: 17 мар 2009 22:17
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение АВС »

spectre писал(а):АВС видимо этого и добивается... ..
И как ты догадался? :sh_ok:
т. 8-904-528-74-07. Автодиагностика.
Аватара пользователя
Бывалый
Модераторы
Модераторы
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: 28 сен 2010 19:33

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение Бывалый »

На вопрос, что происходит в России, можно и сейчас ответить: "Воруют!" Фраза, сказанная историком Николаем Карамзиным 200 лет назад, коротко, но метко описывает современную российскую действительность. Как воровали в царской России, так и воруют по сей день.
Согласно рейтингу Transparency International, в 2011г. Россия по уровню коррупции занимала 143-е место в мире (наравне с Угандой и Нигерией) из 182 возможных.
Госзакупки по-русски: 400 способов отъема денег у населения
На вопрос, что происходит в России, можно и сейчас ответить: "Воруют!" Фраза, сказанная историком Николаем Карамзиным 200 лет назад, коротко, но метко описывает современную российскую действительность. Как воровали в царской России, так и воруют по сей день.
Согласно рейтингу Transparency International, в 2011г. Россия по уровню коррупции занимала 143-е место в мире (наравне с Угандой и Нигерией) из 182 возможных.
По мнению большинства экспертов, самой большой "кормушкой" для российских чиновников является система государственных закупок. Шутка ли, только по самым скромным подсчетам, которые, конечно, проблематично проверить, объем взяток, откатов и нецелевых расходов в сфере госзакупок в России оценивается в 1 трлн руб. в год. А это составляет почти 20% от ежегодного объема закупок для государственных нужд.
Все тайное становится явным
С развитием Интернета и системы электронных государственных закупок российским чиновникам, безусловно, пришлось умерить свои непомерные аппетиты. Да и как, собственно, позволять себе то, что было возможно еще совсем недавно, в ситуации, когда разоблачить могут в любой момент. Если раньше в российские СМИ лишь изредка просачивалась информация о закупках золотых кроватей и прочей "царской" утвари для министерств и ведомств, то теперь все нестандартные запросы сразу становятся объектом пристального внимания прессы и общественных организаций.
Среди блогеров Рунета наиболее активно отслеживает закупки российских госорганов и госкомпаний известный юрист и оппозиционер Алексей Навальный. Созданный им в конце 2010г. проект "РосПил", как утверждается на его сайте, позволил пресечь нарушения при госзаказах на общую сумму свыше 40 млрд руб.
Особое внимание борец с коррупцией в прошлом году уделил госзакупкам роскошных автомобилей, которые, по его словам, имеют "громадный общественный резонанс". В сентябре прошлого года А.Навальный предложил законодательно запретить чиновникам закупать служебные легковушки дороже 2 млн руб. без специального разрешения правительства. Ни для кого не секрет, что зачастую стоимость автомобилей, приобретаемых на бюджетные средства, достигает 5-8 млн руб.
Установить потолок для закупаемых чиновниками машин, мебели и прочих атрибутов красивой жизни теперь планируют и разработчики альтернативных вариантов законопроекта о федеральной контрактной системе - ФАС и Минэкономразвития. "Машины по 8 млн руб. покупать не будем", - пообещала глава МЭР Эльвира Набиуллина. Министерство также предлагает пересадить на автомобили отечественного производства всех чиновников, кроме высшего руководства страны и лиц, подлежащих государственной охране.
Самые нелепые объекты государственных тендеров теперь даже попадают в своеобразные антирейтинги. Это стало особенно популярно после того, как в 2008г. администрация Санкт-Петербурга пыталась закупить туалетные ершики стоимостью 12,8 тыс. руб. каждый. После этого события питерское "Молодежное Яблоко" учредило ежегодную премию "Золотой ершик" с символичными призами за самые нелепые растраты бюджета Петербурга. Нетрудно догадаться, что первый приз авторы премии присудили тогдашнему губернатору города Валентине Матвиенко.
Свой среди чужих
Пути обхода правил госзакупок в России совершенствовались вместе с самим законодательством. До введения обязанности для органов государственной власти публиковать информацию о закупках на едином сайте заказчики зачастую использовали в этих целях малоизвестные печатные издания, о чем знали только "свои" поставщики. Когда же из-за многочисленных поправок в закон о госзакупках (№94-ФЗ), принятый в 2005г., госорганам пришлось публиковать всю информацию на едином общедоступном сайте, недобросовестные заказчики стали прибегать к новым уловкам. Например, стало практиковаться смешение кириллицы и латиницы в названиях товаров, ради которых объявлялся тендер, что позволяло скрыть их действительное название. В курсе искаженных наименований опять-таки были лишь посвященные.
Впрочем, как заверил глава ФАС Игорь Артемьев, с 2011г. у ведомства заработала своя "противожуликовая" система, которая в автоматическом режиме отслеживает на сайте различные махинации, в том числе замену букв. Популярным способом выхода на "своего" поставщика также является подгон требований госзаказа конкретно под него, хотя на основании жалоб от других, ущемленных, поставщиков ФАС вправе отменить такие торги.
Коррупционные схемы
По данным Генпрокуратуры РФ, в 2011г. уголовные преступления в сфере госзакупок выражались в заключении контрактов по завышенным ценам в результате применения различных схем, включая сговор участников и использование фирм-однодневок.
Случаи завышения цен на госконтракты встречаются в России далеко не первый год. Один из самых громких скандалов, который пресса окрестила как "дело золотых томографов", прогремел в 2010г. Тогда было обнаружено, что в 2008 и 2009гг. подведомственные региональным министерствам здравоохранения учреждения закупали дорогое медицинское оборудование по ценам, которые были в 2-3 раза выше цен производителей. В разбирательстве тогда принял участие президент РФ Дмитрий Медведев, который лично поручил правоохранительным органам наказать всех виновных в выявленных махинациях.
Однако громкое разбирательство не искоренило случаи сговора участников госзакупок медицинского оборудования. Недавно Кировское УФАС обнаружило сговор участников при закупках аппаратов УЗИ по цене в 1,86 раза выше рыночной. Другие нарушения в области госзаказов выражаются в нарушении сроков их исполнения, а также приемке выполненных работ на основании фиктивных документов. Кроме того, в целях ухода от проведения конкурсных процедур заказчики нередко искусственно дробят заказы.
Всего в 2011г. прокуроры выявили и пресекли более 33 тыс. нарушений законодательства на рынке госзакупок. В результате к административной и дисциплинарной ответственности привлечены 9,3 тыс. человек. Кроме того, в следственных подразделениях МВД и Следственного комитета РФ в настоящее время расследуется несколько сотен уголовных дел о преступлениях в этой сфере.
О распространенности коррупции в сфере государственных закупок также могут свидетельствовать результаты опросов компаний, принимающих в них непосредственное участие. По данным опроса, проведенного ГУ-ВШЭ в 2009г., 17% таких фирм почти всегда или часто приходилось давать взятки при получении госзаказов, 22,5% компаний заявили, что подобная практика встречается иногда. ФАС vs МЭР
Впрочем, не все так плохо, как кажется на первый взгляд. По данным ФАС, совокупная экономия консолидированного бюджета РФ при госзакупках в 2011г. превысила 300 млрд руб., а суммарно за последние 6 лет (с момента начала действия закона № 94-ФЗ) – 1,4 трлн руб. Еще в 2010г. Д.Медведев поручил профильным ведомствам реформировать систему госзаказа, однако этот процесс затянулся из-за разногласий между Минэкономразвития и ФАС.
В предвыборном 2011г. между ведомствами разгорелись ожесточенные дискуссии о способах совершенствования механизма государственных закупок. Сначала антимонопольная служба предлагала лишь внести поправки в существующий закон о госзакупках (№94-ФЗ), а не писать его с нуля. Позже появились две альтернативные версии проекта закона о федеральной контрактной системе (ФКС), которая, как предполагается, охватит все стадии госзакупок – от планирования до контроля и анализа результатов. Напомним, действующий закон № 94-ФЗ, в отличие от ФКС, регулирует только стадию размещения госзаказов.
Основные разногласия между ведомствами заключаются в следующем. Минэкономразвития ратует главным образом за повышение качества получаемых государством товаров и услуг, предлагая предоставить государственным заказчикам большую свободу действий по выбору поставщиков и больше способов размещения контрактов. Между тем в ФАС считают, что предоставление заказчикам больших полномочий по отбору поставщиков приведет к росту коррупции, завышению цен на контракты и отбору "своих" компаний. А основным способом размещения типовых заказов, по мнению антимонопольной службы, должны быть электронные аукционы. Только так можно добиться честной конкуренции в сфере госзакупок, полагают антимонопольщики. Тем не менее, несмотря на разногласия, в последнее время позиции ФАС и МЭР по законопроекту о ФКС стали сближаться. В феврале 2012г. глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев выразил надежду, что противоборствующие стороны смогут внести в правительство РФ единый согласованный законопроект до июля 2012г.
В Минэкономразвития также отмечают колоссальный прогресс в переговорах, но считают, что все разногласия с ФАС снять не удастся. Поэтому МЭР планирует уже в апреле с.г. внести в правительство законопроект о ФКС с протоколом разногласий с ФАС. "Большое количество проблем на сегодня мы урегулировали. Но не думаю, что мы сможем договориться по всем вопросам. Есть серьезные концептуальные проблемы, которые, наверное, потребуют обсуждения", - сообщил на днях замглавы МЭР Михаил Осеевский. Он отметил, что речь идет о вопросах, связанных с квалификационными требованиями к их участникам и с расторжением госконтрактов.
Позволит ли совершенствование российского законодательства искоренить коррупцию при проведении государственных закупок – покажет время. Хитрый, как известно, всегда лазейку найдет. А желания бороться с коррупцией и взяточничеством у россиян до последнего времени было все-таки маловато. Согласно результатам прошлогоднего опроса ВЦИОМ, более 60% россиян спокойно относятся к проблеме коррупции. Остается надеяться, что на фоне наблюдающегося роста общественно-политической активности граждан в России активизируется и борьба с коррупцией.
Мария Привалова, РБК

Источник: http://top.rbc.ru/economics/21/03/2012/642667.shtml
Не спорь с дураком, сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом!
rapira
Курчатовец
Курчатовец
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 17 мар 2012 11:27

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение rapira »

spectre писал(а):Тот же вопрос Вам:
Так Вас всё же купили омериканские наймиты?
На сходке навальных-овальных (в будущем - хомячков), была заявлено - "Хотим оранжевую революцию". Рапира, извольте это опровергнуть. Также как опровергнуть причастность США к другим цветным революциям.

Но я как понимаю Вы тоже хомячёк?
Изволяю: не люблю оранжевый цвет..и революций))) на "сходке" лозунг поддержали не все - не передёргайте, некрасиво это....
Вы меня то Андреем АЭС звали, то троллем, теперь вот хомячком..разнообразие однако ж) Я - за нормальную жизнь с стране, с нормальными выборами, политической конкуренцией, свободной журналистикой и возможностью мыслить ПО-РАЗНОМУ...подчеркну особо: за путина агитируете вы, а я не призываю кого-то любить...
и, кстати, логика в споре у вас непробиваема: если против - то шпион, если оппозиция, мешающая путину, - то купленная... ещё что-то про Фому говорите)))
spectre
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 24 янв 2012 19:05

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение spectre »

Цели могут быть и разные, но путь достижения цели - один и тот же... Если ВЫ сможете добиться части из вашей цели (1ая часть - устранение действующего правительства, 2ая часть - установка нового, подходящего вам), то хомячкам этого будет достаточно, и тут ваши пути разойдутся... Вот вы тут все такие самостоятельные, умные, самые самые, а не думаете, что пока ваши интересы с оранжевыми одинаковы вы работаете на них?(Ну да конечно, скажите, что это они на вас... "думали что поимели вы... а поимели вас... (с)").
"Враг моего врага, мой друг" слова стары как мир... но настолько правдивы... и жизненны...
Не можешь остановить дебош? Значит тебе нужно его возглавить!!! © кто-то-там
Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь. © Люди в черном
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу... © Аль Пачино
rapira
Курчатовец
Курчатовец
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 17 мар 2012 11:27

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение rapira »

spectre писал(а):Цели могут быть и разные, но путь достижения цели - один и тот же...
"Враг моего врага, мой друг" слова стары как мир... но настолько правдивы... и жизненны...
что и требовалось доказать: если не поешь дифирамбы путинскому режиму - хочешь революции...я ж говорю - логика непробиваема...как у военных))))
а Вы на форуме делите пользователей на врагов и не врагов? :-)
Аватара пользователя
Stalker
VIP
VIP
Сообщения: 5951
Зарегистрирован: 06 сен 2008 23:57
Откуда: Курчатов
Контактная информация:

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение Stalker »

rapira писал(а): и, кстати, логика в споре у вас непробиваема: если против - то шпион, если оппозиция, мешающая путину, - то купленная... ещё что-то про Фому говорите)))
А почему так стало, тебе известно лучше нашего, раз ты постоянно делаешь упор на журналистику, и, видимо работаешь в этой сфере. Следи за логической цепочкой. Речь идет только о внесистемной оппе:
1. Перед началом предвыборной гонки в России меняется амерский посол, ставят Макфола, специалиста по "мирным революциям"
2. Некоторые люди и депутаты, о которых никто фактически и не знал раньше - идут организованной группой к послу, после выхода от которого - агрессивно и активно реагируют на журналистов: http://www.youtube.com/watch?v=6m-kSsYtnQk
3. Задолго до думских выборов создается движение "за честные выборы" - Белая лента: http://www.belayalenta.com
4. Совершается экстремистский акт вандализма в православном храме - http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE
5. Один из лидеров внесистемной оппы Навальный - поддерживает это - http://www.youtube.com/watch?v=bpQ0J0u-1dE
6. Тот же Навальный на оппозиционном интернет тв ТВ-Дождь говорит об оранжевой революции и "московском майдане" - http://www.youtube.com/watch?v=v9w4VejJtTA
7. После выборов, 5 марта был разрешенный митинг внесистемной оппозиции, однако после его завершения приехали их депутаты и попытались переиначить митинг якобы во встречу народа с депутатом: http://www.youtube.com/watch?v=AvJyakdm7Fo

И так далее и так по порядку. То есть - самый обычный, банальный сценарий оранжевой революции, который с треском лопнул.
Внесистемная оппозиция чуть переосмыслила всё и стала в свои лозунги, помимо свержения Путина и ложью с развалом России, вставлять лозунги Единой России: борьба с коррупцией, развитие России, борьба со взяточниками и т.д. и т.п.

Таким образом, эта оранжевая госдеповская оппозиция сделала так, что сейчас любой человек, который активно поддерживает её лозунги - автоматом, волей не волей становится её последователем и поддержкой, как вот АВС у нас, ты, и еще пару человек.

С одной стороны, можно даже сказать, что оппозиция добро делает, поднимая активно народ на борьбу с коррупцией, если бы еще при этом, она:
- не врала бы о разрухе в России
- не спонсировалась бы США, которые всегда желают уничтожить Россию
- не поддерживала бы воров, террористов и экстремистов
- не призывала бы к экстремистской деятельности против федеральных каналов
- и не настраивала бы народ против Путина
spectre
Элита Курчатова
Элита Курчатова
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 24 янв 2012 19:05

Re: «ЧП. Расследование» «Анатомия протеста»

Непрочитанное сообщение spectre »

rapira писал(а):
spectre писал(а):Цели могут быть и разные, но путь достижения цели - один и тот же...
"Враг моего врага, мой друг" слова стары как мир... но настолько правдивы... и жизненны...
что и требовалось доказать: если не поешь дифирамбы путинскому режиму - хочешь революции...я ж говорю - логика непробиваема...как у военных))))
а Вы на форуме делите пользователей на врагов и не врагов? :-)
Да... вот вам и женская логика... Не в обиду будет сказано, вы слишком узко мыслите... А так же ваш взгляд заставляет вас не обращать на другие вещи внимание.
Повторяю ещё раз... я говорю что вы даже если это делаете чисто из хороших намерений, вы помогаете тем, у кого эти намерения и не такие хорошие...

А насчёт врагов / не врагов. Я не исключаю возможность. Но это ничего не значит. Извините, мой проф опыт не позволяет мне, мыслить одним потоком, и прорабатывать лишь один вариант. Хотя кому я рассказываю, вы же не знаете что такое быть сисадмином?
Не можешь остановить дебош? Значит тебе нужно его возглавить!!! © кто-то-там
Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь. © Люди в черном
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу... © Аль Пачино
Ответить

Вернуться в «Политика: Россия, Мир»