Какие мы верующие?

Разговоры на любую тему, кроме флуда

Модератор: Бывалый

Правила форума
[blink]ЗАПРЕЩЕНО!!![/blink]
Создавать темы содержащие только ссылки на сторонний ресурс !
pofigist
Конан
Конан
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 01 апр 2009 23:14

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение pofigist »

Ролд писал(а): Мне просто интересно - интересуется ли православный, придя к врачу, его верой, а то ведь и под отлучение попасть можно :-):
думаю вряд ли современные православные интересуются такими несущественными мелочами...
будь эскулап хоть негром преклонных лет ,фанатеющим от зороастризма- лишь бы помог :-)
Ролд писал(а): запретили и со своей женой в баню ходить.
а с несвоей мона ? :smu:sche_nie: :-)
пусть все что вы мне пожелали, будет и у вас
Аватара пользователя
Koham
Курчатовец
Курчатовец
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 ноя 2008 18:50
Откуда: Kurchatov

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Koham »

Скорби помогут ответить на вопросы верю-неверю и во что верю , и чем сильнее скорби тем быстрее находится для себя ответ.
Аватара пользователя
Koham
Курчатовец
Курчатовец
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 ноя 2008 18:50
Откуда: Kurchatov

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Koham »

Очень глубокие мысли ,очень глубокие.
pofigist
Конан
Конан
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 01 апр 2009 23:14

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение pofigist »

Koham писал(а):Очень глубокие мысли ,очень глубокие.
эт точно, просто как вытащенные оттуда :ze_le_ny:
эт же надо, так опарафинить простые общечеловеческие ценности...при чем здесь религия ? :dw:
и этому старичку..ему уже надо думать о встрече с Михаилом и Гаврилой :-) ..а не по сцене прыгать...
пусть все что вы мне пожелали, будет и у вас
Аватара пользователя
Ramirez
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 фев 2009 00:21

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Ramirez »

Koham писал(а):
Очень глубокие мысли ,очень глубокие.
а старичек то прав. крещение руси - миллионы репресированных во имя бога.

Известно, что первыми епископскими кафедрами, кроме Киева, была Новгородская, а также, возможно, Черниговская и Владимир-Волынская и Белгородская (ныне селение Белогородка под Киевом), Переяславская епархия.

На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям

Согласно некоторым летописным свидетельствам, Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты.

В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993). Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090), восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии» Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.

Согласно исландским сагам, Полоцк был крещён около 1000 года исландским викингом-христианином Торвальдом Кодранссоном, получившим от константинопольского Императора Василия II грамоту «полномочного представителя Византии в русских городах Восточной Балтики»
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

Ролд писал(а):Про "коллективный балет", интересно православные пользуются услугами врачей-евреев? Или всё же соблюдают правило установленное на 6-том Вселенском Соборе?...

...Мне просто интересно - интересуется ли православный, придя к врачу, его верой, а то ведь и под отлучение попасть можно :-):
Да и в общественной бане может иудей оказаться, что тогда православному делать?
Во-первых, еврей не обязательно = иудей.
Во-вторых, это правило ничуть не противоречит Правилу Святых Апостолов. Например:
правила Св.Апостолов: 7, 65, 70 и 71 - нельзя ни поститься с иудеями, ни праздновать с ними их праздники, равно как и с язычниками и еретиками.

Эти правила, и апостольские и соборные, призваны оградить христиан (новоначальных, неукрепившихся в вере) от соблазна иудейского, языческого, еретического...

Восточные же бани были тогда, как впрочем в какой-то степени и сейчас, местом не столько помывки, сколько философствований, дискуссий, споров.
Вообще же, время то было религиозное, атеистов не было - видимо, потому они и не попали в данные правила...
Читаешь, кажется у св. Иоанна Златоуста: приходишь на базар, чтобы купить фиников, а торговцы вместо того, чтобы торговать - неистово спорят о божественной сущности...

Что же касается современности, то приходя в городскую баню или же поликлинику, я не спрашиваю: "А есть ли здесь иудеи, язычники или атеисты." Ну, а если некий дантист-иудей заявит, что излечит мой зубик с помощью Торы и Мишны и предложит мне скушать мацу... То я откажусь от его услуг и его угощения, как и от печенюшек в честь бога-Виссариона и бога-Грабового..., как и от мяса торговца, если он заявит мне, что этот бычок зарезан в честь Велеса.
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

Koham писал(а):Очень глубокие мысли ,очень глубокие.
Ну прыгать козликом по сцене и нести околесицу, какая же это глубина... Жаль покойного, дожив до глубокой лысины, мудрости так и не приобрёл.

О таких когда-то И.А. Бунин сказал --

В сущности, не так уж много
Требуется, чтобы стать поэтами:
Запустить в Господа Бога
Тяжелыми предметами...
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

Ramirez писал(а):а старичек то прав. крещение руси - миллионы репресированных во имя бога...
Вы простите, на чём считаете? А почему не миллиарды? Наберётся ли на Руси, пусть даже в 12-м веке, десяток миллионов жителей?

По остальному же, право скучно -- одно и то же. Прямо мантры какие-то: "крестили не так", "все верующие тупые" , "христианство - отстой"... Вы ещё забыли про инквизицию и Джордано Бруно.

Скажите, а что мешает язычникам перейти от огульного критиканства христианства к созданию своей церкви, а не полутеатральным игрищам с картонными мечами и кольчугами... Впрочем, на Руси языческой церкви как таковой и в древности не было, это Вам не Рим и не Греция.
Аватара пользователя
Ramirez
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 фев 2009 00:21

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Ramirez »

по тому как он прыгает по сцене уже можешь сказать мудр он или нет? придут мусульмане со своей верой, ее примут как и христианство тогда, и будешь петь их "хуямбаям" трижды в день или хер знает сколько они там молятся.а вот тех кто не примет веру врят ли оставят в живых. вообще почему крестят детей грудными, а не достигшими совершеннолетия? получается выбора нет, зарубить выбор на корню.в детстве промывание мозгов для чего делается? для того чтобы стадом проще было управлять. убито было в крешение руси столько, сколько составляло на то время население германии. кое чего о наших "святых" наверное не знаешь.
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

Ramirez писал(а):по тому как он прыгает по сцене уже можешь сказать мудр он или нет? придут мусульмане со своей верой, ее примут как и христианство тогда, и будешь петь их "хуямбаям" трижды в день или хер знает сколько они там молятся.а вот тех кто не примет веру врят ли оставят в живых. вообще почему крестят детей грудными, а не достигшими совершеннолетия? получается выбора нет, зарубить выбор на корню.в детстве промывание мозгов для чего делается? для того чтобы стадом проще было управлять. убито было в крешение руси столько, сколько составляло на то время население германии. кое чего о наших "святых" наверное не знаешь.
По тому, что он говорит со сцены, можно уверенно сказать, что даже и в старости мудрости он не приобрёл.
Такое уже и раньше бывало, что даже С. Есенин возмутился и ответил на подобное:

И всё-таки, когда я в "Правде" прочитал
Неправду о Христе блудливого Демьяна,
Мне стыдно стало так, как будто я попал
В блевотину, низверженную спьяна.

Пусть Будда, Моисей, Конфуций и Христос —
Далёкий миф. Мы это понимаем,
Но всё-таки нельзя, как годовалый пёс,
На всё и вся захлёбываться лаем...

По поводу Вашего "хуямбаям" - христианам нечего бояться пришествия кого-либо, христиане открыто живут и в мусульманских странах, а вот открытых атеистов и язычников в них нет. Так что насчёт бояться - это не к нам.

В одной из самых атеистических государств, Норвегии, уже начали бояться и готовы окрасить скандинавскую страну в зеленый цвет последователей пророка Мухаммеда -- судьи требуют узаконить шариат: http://maketravel.info/2011/10/04/Norve ... estvu.html
Аватара пользователя
Ramirez
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 фев 2009 00:21

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Ramirez »

всё с вами ясно :)
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

Ramirez писал(а):всё с вами ясно :)
А поконкретнее можно узнать, что же Вам стало ясно?
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Условно православные

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

Почему-то затихла эта тема...? Быть может, эта статья разбудит...
============================================================================================================================
Условно православные

Социологи исследовали религиозность россиян и выяснили, что православные верят в деньги, государство, президента и иногда — в Бога.

..Среди православных в Бога верит примерно половина граждан. Во что верят остальные и что за бог у этих 49 млн россиян, которые, согласно исследованию Левада-центра, почти не ходят в церковь, не особенно верят в воскресение и реальность личности Христа, не молятся и чрезвычайно редко совершают что-то доброе и благородное,— на эти вопросы попытались ответить специалисты.

...изучая сознание современных россиян, выделил несколько устойчивых мифологем, в которые свято верит значительная часть народонаселения. Например, это миф о великой державе и о том, что Россия лишилась своего надлежащего места в мире, миф об идеальности первого лица государства (независимо от фамилии), миф о том, что русские — народ исключительный, что кругом — одни враги, миром правят деньги и что Россия — православная страна...

...при опросе выяснено, что подавляющее большинство заявляло, что человек должен служить Богу, государству, народу или на худой конец просто в армии. Но, с другой стороны, когда начинали выяснять, на что готов тратить время и силы конкретно этот человек. Все ограничивалось, как правило, собственной частной жизнью...

...пришедший в 90-е годы в церковь человек не искал там Бога, не шел за покаянием и не очень интересовался вопросами метафизики (в загробную жизнь среди православных до сих пор верит 21 процент, в рай — 41, а в ад, чуть больше — 48 процентов верующих). Нет, россияне в первую очередь искали в церкви правды и помощи...

— Нынешняя приверженность православию — явление временное,— говорит Лев Гудков... Мы прогнозируем массовый отход от православия в смысле идентификации себя с этой верой в следующие 10-20 лет.

Во что будет верить будущая неправославная Россия, пока сказать сложно. Но, может быть, тогда мы сначала перестанем врать, давать взятки, изменять и сплетничать, а уже потом — будем вешать в машину иконки. Это будет хотя бы честно.

Изображение

Подробнее здесь - http://kommersant.ru/doc/1777469
pofigist
Конан
Конан
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 01 апр 2009 23:14

Re: Условно православные

Непрочитанное сообщение pofigist »

Владимир ТТ писал(а): будем вешать в машину иконки. Это будет хотя бы честно.
вот именно, и на шею..грамм по 20 крестяры ...и во все тяжкие :-)

в статье просто дана характеристика соц.- эконом отношений...Золотой Орды ;;-)))

Дикое Поле..оно и в Африке...
пусть все что вы мне пожелали, будет и у вас
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Re: Условно православные

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

pofigist писал(а):вот именно, и на шею..грамм по 20 крестяры ...и во все тяжкие :-) ...

Дикое Поле..оно и в Африке...
Вот-вот, и я об этом.

Не помню, может я повторяюсь, но всё же...
Некоторое время назад в разговоре с моим православным, но неверующим знакомым (бывает и такое) прояснилось, что пасхальный кулич и крещенскую воду он уважает... и даже с удовольствием кушает и пьёт, машину и квартиру освятил, а вот в Бога не верит.

Видимо Вы правы, что-то в нас есть дикое...
pofigist
Конан
Конан
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 01 апр 2009 23:14

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение pofigist »

вообще то как говорится Бог прощает все грехи, окромя одного..богоотрицания..не в каноническом смысле ,а общеЧеловеческом...из которого вытекают другие..превращающие в дикарей по принципу : "клюй ближнего, сри на нижнего и карабкайся вверх "
пусть все что вы мне пожелали, будет и у вас
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Re: Какие мы верующие?

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

pofigist писал(а):вообще то как говорится Бог прощает все грехи, окромя одного..богоотрицания..не в каноническом смысле ,а общеЧеловеческом...из которого вытекают другие..превращающие в дикарей по принципу : "клюй ближнего, сри на нижнего и карабкайся вверх "
Мы не только в каноническом-догматическом смысле "не тянем". Мы и в человеческом хромаем... и портим себе чаще сами. Ну хотя бы с относительно недавним церковным отпеванием доморощенного мафиози. А вот в Италии, с некоторых пор, для этих лиц данное действие запрещено, также им нельзя быть крёстными и свидетелями на венчании.

Конечно, у нас их "непросто отличить"... Ну хотя бы поступали как в этой жизненной притче:

"Приходит к батюшке такой вот бандит, говорит: мой братан скончался, отпеть надо завтра. Отпоешь - денег дам на ремонт храма, не отпоешь - смотри!.. И чтоб обязательно после отпевания сказал, что мой братан - святой!

Что делать батюшке? Ну вот, отпел он. И после отпевания говорит: "Все вы, братья и сестры, знаете покойного. Он держал в страхе весь район, был форменным бандитом... Но по сравнению со своим братом - он святой!"

Так нет же мы -- "Со святыми упокой..."
ViPo
Сказано - Сделано
Сказано - Сделано
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 11 апр 2010 15:11

Re: Условно православные

Непрочитанное сообщение ViPo »

Владимир ТТ писал(а):Социологи исследовали религиозность россиян и выяснили, что православные верят в деньги, государство, президента и иногда — в Бога.
Интересно, что понимают социологи, проводившие исследование, под верой в Бога? Вот, например, приверженность креационизму, равносильна вере в Бога? Или имеется в виду надежда на божественную помощь в трудный период жизни? Или вера в написанное в христианском "Символе веры"?
Владимир ТТ
Щас спою...
Щас спою...
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 10 фев 2010 15:36

Re: Условно православные

Непрочитанное сообщение Владимир ТТ »

ViPo писал(а):Интересно, что понимают социологи, проводившие исследование, под верой в Бога? Вот, например, приверженность креационизму, равносильна вере в Бога? Или имеется в виду надежда на божественную помощь в трудный период жизни? Или вера в написанное в христианском "Символе веры"?
Думаю, что исследовалось соотношение заявленности о себе с наличной сущностью. Если половина православных не верит Богу - то о какой вере или даже религиозности может идти речь.

Но что-то же их всё таки держит за православие, пусть даже за этой собственной заявленностью.
Возможно, это вековая пропитанность христианскими атрибутами жизни, теми же могильными крестами, пасхальным красным яичком, крещенской водичкой...

И осталось для них Православие неким этнографическим музеем, где красиво поют, недурно разрисовано, да и звонят хорошо... Ну и на всякий случай, от сглаза и прочей беды, покрестить ребёнка, освятить авто и берлогу...

У оставшейся половины дела не на много лучше, хватает "косяков"...

Кратко, что касается православной веры, то её основы изложены в Символе веры. А из этой веры-доверия Богу и вырастает понимание того, что всё доброе сотворено Им, что наша высшая надежда только на Него, отсюда и молитвы к Нему как благодарственные, так и просительные...

Кстати в том же Символе сказано о вере - Во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Думаю, в этом выражается некий симбиоз (в хорошем понимании) Веры и Религии...
Ответить

Вернуться в «Флейм, общие разговоры»