Ролик о пользе АБС и опасности выезда на встречку

[Ролд]

Размер пятна будет одинаковым и с АБС и без неё.

Площадь одинакова. Работа разная. При уменьшении пятна контакта блокировка наступает раньше, чем при полном контакте. Наиболее свободные от этой проблемы системы АБС с датчиком/модулятором на каждое колесо.
Определение момента истинной блокировки колес - задача не тривиальная. Не зря же все время чегось придумывают - ESP, брейк-ассисты и т.д.

Работают клапана/модуляторы регулирующие

Правильно. А как они работают? Клапан открыт - клапан закрыт (вернее 2 клапана), т.е. колесо заблокировано - колесо разблокировано. Давление регулируется частотой и/или скважностью сигнала от контроллера.

брейк-ассист - совсем из другой оперы :)
Про давление в тормозных цилиндрах - на небольшой скорости, на скользкой дороге удары педали очень редкие, где-то раз в секунду, а то и более. Если бы колесо то блокировалось, то катилось - реально было бы заметить неравномерность торможения машины, однако машина замедляется плавно, без толчков.

В жопу АБС! Свой выдрал и выкинул, вот теперь чувствую что тормоза наконец то появились!

Если стояла примитивная АБС, то возможно. Мне АБС жизнь спасла.

[АВС]

"На сухой дороге ABS может уменьшить тормозной путь автомобиля примерно на 20% по сравнению с тормозным путем машин с заблокированными колесами.

Да, и такие результаты есть, но есть и другие, где разницы нет и даже наоборот.
Про мокрую, скользкую дорогу - тут вопросов нет, я про сухой асфальт.
Про ситуацию в ролике:
всё время дорога просматривалась на километр и больше, а тут, как специально - видимость упала практически до нуля.

[Ролд]

"На сухой дороге ABS может уменьшить тормозной путь автомобиля примерно на 20% по сравнению с тормозным путем машин с заблокированными колесами.

Да, и такие результаты есть, но есть и другие, где разницы нет и даже наоборот.
Про мокрую, скользкую дорогу - тут вопросов нет, я про сухой асфальт.
Про ситуацию в ролике:
всё время дорога просматривалась на километр и больше, а тут, как специально - видимость упала практически до нуля.

Про тормозной путь - может быть, возможно это зависит от качества резины шин, но я в это не особо верю :dw:
По ролик - водитель ВАЗа явно идиот. Действительно дуракам везёт, жив остался.

[Yankse]

брейк-ассист - совсем из другой оперы

Из той же. :)
Грубо говоря, это "агрессивный" АБС. Та же АБС, дополненная датчиком ускорения педали тормоза. Определение условия экстренного торможения выполняется по ускорению педали тормоза, а не по усилию нажатия как обычно пишут. От просто АБС отличается алгоритмом работы, но контроллер один и тот же.
Еще ставят датчик усилия на педаль, но он скорее нужен для определения момента отключения брейк-ассиста, т.е. когда водитель становится вменяем :)

Про давление в тормозных цилиндрах - на небольшой скорости, на скользкой дороге удары педали очень редкие, где-то раз в секунду, а то и более.

Электромагнитный клапан не может непосредственно задавать требуемое давление. АБС не использует значение скорости автомобиля - только значение угловой скорости от датчика вращения. Ессно, при малой угловой скорости алгоритм работы другой - тут используется управление клапанами путем изменения скважности сигнала.
Гораздо эффективнее в торможении на малых скоростях (да и при ускорении) системы с управляемым моментом вращения колеса. Пока это очень дорого. Правда, при экстренном торможении на больших скоростях эффективность низка из-за наличия момента инерции.

Я всего лишь против 2-х утверждений:
1. Трение качения больше трения скольжения.
2. Трение качения = трению покоя.

Эти фразы благополучно кочуют из одного источника в другой.

[Ролд]

брейк-ассист - совсем из другой оперы

Из той же. :)
Грубо говоря, это "агрессивный" АБС. Та же АБС, дополненная датчиком ускорения педали тормоза. Определение условия экстренного торможения выполняется по ускорению педали тормоза, а не по усилию нажатия как обычно пишут. От просто АБС отличается алгоритмом работы, но контроллер один и тот же.
Еще ставят датчик усилия на педаль, но он скорее нужен для определения момента отключения брейк-ассиста, т.е. когда водитель становится вменяем :)

Про давление в тормозных цилиндрах - на небольшой скорости, на скользкой дороге удары педали очень редкие, где-то раз в секунду, а то и более.

Электромагнитный клапан не может непосредственно задавать требуемое давление. АБС не использует значение скорости автомобиля - только значение угловой скорости от датчика вращения. Ессно, при малой угловой скорости алгоритм работы другой - тут используется управление клапанами путем изменения скважности сигнала.
Гораздо эффективнее в торможении на малых скоростях (да и при ускорении) системы с управляемым моментом вращения колеса. Пока это очень дорого. Правда, при экстренном торможении на больших скоростях эффективность низка из-за наличия момента инерции.

Я всего лишь против 2-х утверждений:
1. Трение качения больше трения скольжения.
2. Трение качения = трению покоя.

Эти фразы благополучно кочуют из одного источника в другой.

брейк-ассист - это не АБС, просто на машину без АБС его ставить опасно. Есть электронные брейк-ассисты, есть чисто механические (описание где-то встречал).
Естественно АБС узнаёт скорость автомобиля через угловую скорость колёс, по сигналам от датчиков. У меня пару раз в Курске работала АБС на стоящей в пробке машине. Рядом стоял трамвай, от него шли электромагнитные помехи на датчик колеса, АБС начинала думать, что колесо вращается, т.е машина едет и педаль тормоза начинала бить :) От этих же датчиков идёт команда на отключение АБС при низкой скорости машины.
Согласен, трение качения в данном случае не совсем верный термин, но тем не менее АБС использует трение покоя (пятно колесо-дорога).

[dj_parus]

Да о каком абс разговор??? Дибил на десятке сам виноват! Нахрен на этой колымаге так лететь? Тоже мне спорт кар... нужно проще водить что бы так не влетать. На 10-ке резко не по рулишь и не по тормозишь... не создана она для этого! Есть куча различных приблуд в авто, много даже очень полезных, но в данном случае если в голове нет - в жопе не займешь.

[Santa]

тут все серьезно рассказано
http://rutube.ru/playlists/play/314074.html

[[oTMoRoZ]]

тут все серьезно рассказано
http://rutube.ru/playlists/play/314074.html

всегда мечтал так научиться :)

[Ролд]

тут все серьезно рассказано
http://rutube.ru/playlists/play/314074.html

Про дешёвую одноканальную систему АБС :)
"Если подпрыгнет на кочке одно колесо, АБС уменьшит усилие на всех колёсах", странно что на тойоте стоит такой примитив.

[Santa]

где ты видел по 2 датчика абс на колесо?
самые надежные тормоза это барабаны.

[Ролд]

где ты видел по 2 датчика абс на колесо?
самые надежные тормоза это барабаны.

Зачем два датчика на колесо? У меня на машине стоит трёхканальная АБС, но это не значит, что на каждое колесо приходится три датчика :)
Если блокируется одно колесо, то и тормозное усилие нужно уменьшать только на нём.
PS: про барабаны: на моей машине четыре дисковых тормоза и два барабанных :) :) :)

[Santa]

У меня на машине стоит трёхканальная АБС, но это не значит, что на каждое колесо приходится три датчика
Если блокируется одно колесо, то и тормозное усилие нужно уменьшать только на нём.
PS: про барабаны: на моей машине четыре дисковых тормоза и два барабанных :) :) :)

интересно, расскажи про трехкональную сисстему, может что нового узнаю, а то какгбе не совсем силен в последних тенденциях в автомобилестроении.

з.ы все автобусы даже современные, стоят торомоза z-cam. народу спокойнее

[Ролд]

интересно, расскажи про трехкональную сисстему, может что нового узнаю, а то какгбе не совсем силен в последних тенденциях в автомобилестроении.

з.ы все автобусы даже современные, стоят торомоза z-cam. народу спокойнее

Просвещайся: http://vv-tel.chat.ru/auto/abs.htm
PS: "торомоза z-cam" даже поисковая система найти не может :)

[Stalker]

[АВС]

А это отчего след? :-D

[dj_parus]

очевидно след от рычага)))

[water]

очевидно след от рычага)))

Да переднего правого))

[АВС]

А я думал, что от кардана...

[dj_parus]

а по ходу это все вместе один и тот же прибор)))