США-Украина-Россия, война 2

[ViPo]

Украина, как когда то Россия в 90-х, борется за своё существование.

Если бы нынешних правителей Украины интересовало её существование, то они бы принимали более аккуратные решения, не ссорились бы с соседом, за счет которого живут, и стремились бы как то договориться с частью своего народа их не поддерживающей. Но хунту интересует все что угодно, но только не будущее Украины.

[АВС]

Справедливости ради, стоит отметить, что российская армия тоже в своё время подвергала массированным артиллерийским обстрелам Грозный. .

И судя по фотографиям, гораздо сильнее... http://yandex.ru/images/search?text=%D0 ... _1280x1024

[spectre]

Сравнивать с Чечней - полный идиотизм. Хотя бы по тому, что Чечня досталась России не от тупого раздела имущества. А те кто сравнивает - просто идиоты.

[АВС]

Сравнивать с Чечней - полный идиотизм. Хотя бы по тому, что Чечня досталась России не от тупого раздела имущества. А те кто сравнивает - просто идиоты. .

А это что то меняет в плане уничтожения жителей города? Значит тогда было можно?
P,S. - ты ж вроде слово давал никого не оскорблять... Грош цена твоим словам.
А-а, похоже ты ещё тот хозяин своего слова: - хочу даю, хочу обратно забираю...

[Hummel]

Если бы нынешних правителей Украины интересовало её существование, то они бы принимали более аккуратные решения, не ссорились бы с соседом, за счет которого живут, и стремились бы как то договориться с частью своего народа их не поддерживающей. Но хунту интересует все что угодно, но только не будущее Украины.

Эта хунта во главе с Порошенко абсолютно ничего не поменяла в украинской политике. Украина последовательно работала над интеграцией с НАТО и ЕС и отдалению от России и при Кравчуке, и при Кучме, и при Ющенко и даже при Януковиче. Вся разница нынешнего положения и предыдущими только в том, что на этот раз в украинские дела Россия решила вмешаться гораздо активнее.

[spectre]

Сравнивать с Чечней - полный идиотизм. Хотя бы по тому, что Чечня досталась России не от тупого раздела имущества. А те кто сравнивает - просто идиоты. .

А это что то меняет в плане уничтожения жителей города? Значит тогда было можно?
P,S. - ты ж вроде слово давал никого не оскорблять... Грош цена твоим словам.
А-а, похоже ты ещё тот хозяин своего слова: - хочу даю, хочу обратно забираю...

Тогда было нельзя, сейчас и подавно.
Это два разных конфликта.
Я оскорбил кого-то конкретно? Не придирайся к словам. Не в детском саду. А если ты принял на свой счет - твои проблемы.

[spectre]

Справедливости ради, стоит отметить, что российская армия тоже в своё время подвергала массированным артиллерийским обстрелам Грозный. .

И судя по фотографиям, гораздо сильнее... http://yandex.ru/images/search?text=%D0 ... _1280x1024

Ты вообще читаешь что постишь? Фотографии какого времени? Большинство из них ПОСЛЕ ВТОРОЙ ЧЕЧЕНСКОЙ!!!!! Укропы воюют почти пол года, а по разрушениям переплюнули чечню. Ппц. Это называется "несу сам не знаю что."

[АВС]

а по разрушениям переплюнули чечню.

А по фотографиям - наоборот.

[Бывалый]

АВС: Там шли уличные бои... Посмотрим, что будет, если в Донецке будут уличные бои...


Самолеты, бомбившие Донецк, летели с базы НАТО в Румынии
Канадский журналист, Geoffrey West, работая с группами информаторов социальных сетей отметил, что «несколько военных самолетов», летевших над воздушным пространством Украины, взлетели с баз НАТО и других объектов.

Источник: http://dnrespublika....nato-v-rumynii/

p.s.
Не порали нам поставить оплченцам нормальные зенитные установки? Да и другую тяжелую технику... Все одно на нас "всех собак повесят"...

[trudyaga575]

гуманитарка идет и кто знает что там :ne_vi_del: в консерных банках и как работают генераторы в бою :MOIL:

[Hummel]

Там шли уличные бои

Шли, но основные разрушения городу причинили не они. Сначала Грозный несколько дней обстреливала артиллерия и авиация в качестве подготовки к штурму, который состоялся 31 декабря 1994 года. После того, как Майкопская бригада была полностью разгромлена в районе ж/д-вокзала, город решили брать по частям, предваряя штурм кварталов артподготовкой и авиаударами. Вот в результате этих обстрелов Грозный и принял тот вид, который можно было увидеть в выложенных АВС фотографиях.
Кстати, в Википедии можно прочесть, что, в результате артобстрелов российскими войсками Грозного, в нём погибло, по различным оценкам, от 5 до 27 тыс. мирных жителей.

[lega-ga]

Игорь Стрелков покинул пост министра обороны ДНР/

http://news.rambler.ru/26391418/

[ViPo]

Эта хунта во главе с Порошенко абсолютно ничего не поменяла в украинской политике ...
Вся разница нынешнего положения и предыдущими только в том, что на этот раз в украинские дела Россия решила вмешаться гораздо активнее.

Предыдущие президенты хотя бы пытались лавировать и договариваться, а эти... как к власти по крови пришли, так всё глубже в неё и уходят.

Россия может и стала в этот раз действовать, но пока что я вижу лишь пассивные действия - не создание событий, а реагирование на них. В актив, пожалуй, только Крым можно записать, да и то, не будь майдана (напомнить кто там печеньки раздавал?) и потенциальной угрозы главной базе чф, не было б и Крыма.

P.S Только мне кажется не совсем удачным презентованный Царевым флаг Новороссии? Обычно перевернутый флаг считается оскорблением государства.

[Бывалый]

Игорь Стрелков покинул пост министра обороны ДНР/

http://news.rambler.ru/26391418/

Передел власти... Сначала - Бородай, затем - Стрелков... Без согласия РФ этого бы не случилось... Слишком он неудобен многим...
Ну, ну... посмотрим, что из этого выйдет... Если Новороссию сольют, война придет к нам...

[Hummel]

Россия может и стала в этот раз действовать, но пока что я вижу лишь пассивные действия - не создание событий, а реагирование на них. В актив, пожалуй, только Крым можно записать, да и то, не будь майдана (напомнить кто там печеньки раздавал?) и потенциальной угрозы главной базе чф, не было б и Крыма.

Мне тоже действия российского руководства кажутся какими то непонятно пассивными. Совершенно понятно было, что захват Крыма приведёт к изоляции России, а также то, что Украина с потерей Крыма не смирится и станет глубоко враждебным России государством. Раз Россия Крым оккупировала, значит, в руководстве страны было принято решение, что Россия готова к серьёзному политическому конфликту с НАТО и к военным действиям на Украине с целью уничтожения её как единого государства.
И, вроде бы, всё поначалу развивалось логично. Происходит захват Крыма, с помощью российских добровольцев провоцируется конфликт в Луганске и Донецке, Путин получает санкцию Совета Федерации на использование армии за пределами РФ, говорит по телеку, что Россия не даст в обиду русских на Украине, войска выдвигаются к границам. А потом по какой то причине происходит резкая смена риторики, Россия становится чрезвычайно миролюбивой, а Путин своё решение об использовании армии за границей отзывает. Напугали его чем то? Но ведь хода назад уже нет, конфликт уже начался и закончиться он может только капитуляцией одной из сторон. Если у российского руководства не хватает политической воли к серьёзному конфликту с Западом, зачем тогда вообще было захватывать Крым? Ведь сейчас Россия оказалась ещё более в худшем положении, чем была до всех этих событий. Очевидно, что при существующих тенденциях Новороссия вскоре будет уничтожена, Крым находится в подвешенном состоянии, поскольку его присоединение к России не признаёт никто, даже наши как бы союзники по ОДКБ и ТС. В Крым даже российские компании с госучастием (типа "Сбербанка", РЖД и т.д.) не заходят. Плюс к тому Украина определённо на Новороссии не остановится, следующие на очереди Приднестровье и опять же Крым.

P.S Только мне кажется не совсем удачным презентованный Царевым флаг Новороссии? Обычно перевернутый флаг считается оскорблением государства.

Да вообще дурдом какой то, Царёву, наверное, заняться больше нечем, только в период военных действий флаги выдумывать. По моему, существующий флаг Новороссии смотрится лучше всего, плюс возникают ассоциации с флагом американских конфедератов времён гражданской войны в США.

[spectre]

" с помощью российских добровольцев провоцируется конфликт в Луганске и Донецке"
Громкие, бездоказательные, ничем не закрепленные слова. Там и без русских добровольцев хватало людей, которые обеими руками ЗА вхождение в состав РФ.

[spectre]

phpBB [video]

Жертвы в чечне - простить нельзя, но понять можно. Другой народ, другая нация, другая религия, было очень много факторов которые разжигали ненависть между одними и другими. Но тут, один народ, одна нация, одна религия.

[АВС]

Рокировка со Стрелковым и др. именно в момент, когда "на переправе коней не меняют" (замена российских лидеров на местных), гуманитарный конвой именно в дни, когда решается судьба Донецка, Луганска и украинские войска сконцентрировалиись вокруг...... - как пойдёт конвой, кто обеспечит его безопасность в таких условиях?
Как смогли "подвинуть" Стрелкова, если он пользовался огромной популярностью среди ополченцев и сам имел власть?
Павел Губарев сам сказал, что он "немножко в шоке" http://www.youtube.com/watch?v=SuSYUJ8I4ZI#t=47
P.S. - где то проскочила информация, что Стрелков уже в Симферополе.
Что то назревает...

[spectre]

Слив Новороссии для РФ ничем хорошим не грозит.
Но. Да действительно странно. Может хотят свисти конфликт на нет. А может и хуже... Для удачной революции, нужны фигуры местные. Фигуры местные уже посажены. Нужна армия - армия есть. Нужны СМИ - укрСМИ дискредитировали сами себя, Уже много украинцев которые не верят своим СМИ. Я даже общался с одним таким.

Другое дело что не обязательно сидеть на месте какого-нибудь министра, чтобы управлять людьми.

И как я уже сказал слив - увы будет фатальной ошибкой. Тут уже поздно, или доводить до победы, или потерпеть поражение во всем.

[АВС]

Суть в том, что это будет новое государство на территории бывшей Украины, которое будет включать в себя его осколки, которых скоро будет масса) государства со столицей …. пока в Донецке, а там видно будет (лично я считаю самым «логичным» вариантом было бы провозглашение столицей Славянска. Но это лирика). Для руководства этим государством граждане с русским паспортом уже не годятся.

http://yurasumy.livejournal.com/139642.html
И продолжение статьи: - http://yurasumy.livejournal.com/145265.html